Beyond the Player陳庭揚

你覺得這個賽季，自己在球隊裡扮演什麼樣的角色？

球隊是沒有特別希望我扮演什麼角色，但我對我自己期許是，不要受傷，然後盡量維持能幫助球隊。
因為其實現在也差不多34歲，在球隊如果要算下來，應該也是前三個。
對我自己而言，我是覺得，我自己也不會想要輸年輕人。因為我覺得我還可以踢，然後也還有經驗、還有能力。
主要是很努力在維持自己啦，那我就是看我大概可以走到什麼地步這樣子。

今年你也擔任隊長。作為隊長，有沒有什麼是你特別會去注意的？

在FUTURO其實當隊長也都這麼久了。
你說要幫助球隊，其實無形中本來就自己也會去幫忙一些年輕球員。
你要說我們中生代嗎？也不是中生代，我們已經算老將了。就是像我啊、志豪、李茂，他們都差不多這年紀了。
幾乎其實在比賽跟場外，我們都會特別主動去跟年輕球員討論，或是幫助他們。
因為我們現在年齡就是差很多，老的很老，年輕的可能18、19歲，中間大概就是23到25歲。
那我們自然而然其實就是會想要幫助他們。因為你想要一個球隊好，那這是一定的嘛。
我們已經自己這麼努力，那一方面也是想要讓他們知道，我們都還可以這麼努力地去維持自己，那你們又為什麼可以不努力呢？
一方面以身作則，再來教導一些年輕球員。
像是我們有些梯隊的時候，我也是跟他們講說，有任何問題都可以直接跟我講。
因為那時候我們賽季初期、準備期的時候，我們還沒訓練，但是我們的預備隊已經先訓練，那我們就有跟他們一起訓練。有些年輕球員就會來問，我就覺得蠻好。

你年輕的時候，也有受到一些前輩球員的影響或幫助嗎？

我覺得影響一定有啊。
像我們看陳柏良，然後他就是一個 model 的感覺。
然後我覺得那時候更榮幸的是有跟陳昌源踢到。那時候他來，然後我就覺得最榮幸，可以跟他踢到這樣子。

你從這些前輩身上學到了什麼？

他們對自己也要求啊。
不管是私底下的生活，或是在球場上的生活，都是蠻要求自己。
當然也是會聽一些他們在職業生態的一些故事。
就是競技運動本來就是這麼現實。
你不努力的話，那就是被淘汰。

近幾年你比較常踢右後衛。以前也踢過中後衛，後來是什麼契機讓你開始踢右後衛？

大概是在一、兩年前，有一次國家隊受傷，那時候是另外一隻腳受傷。回來之後，教練就覺得，因為我那時候剛回來，他可能就覺得讓我不要這麼多的折返。因為中後衛可能要上前壓迫，或是突然要急停往後退。
而且本來以前在國際賽場也有踢過邊後衛，後來就把我擺到旁邊試看看。那時候就跟我們的前輩配合得還算不錯。
因為本身自己之前在 Gary White 的時期也是有踢過邊後衛。那一陣子也踢蠻多位置，右邊、左邊都有。現在打右邊。

我看了開幕戰，在進攻的時候，你常常會從邊路或進到中間，形成進攻上的「＋1」。這是球隊要求你的踢法嗎？

我自己決定。
因為之前就是都會看英超比賽。那時候有機會要轉到邊後衛的時候，我就對邊後衛很有興趣。
那時候我就是看曼城的右後衛 Kyle Walker，看他的位置，然後還有跟高山薫一起溝通這樣子，所以我有時候會站到裡面去。
我就覺得這個很有趣。
後來我自己都會這樣子，然後跟高山薫一起，就會變得比較多變化，我就覺得很有趣。

邊後衛需要積極參與進攻，所以跑動量也很大。你自己怎麼看這個位置？

它變化很多，然後對我來說是很有趣。
但我覺得真的比較累。
所以說，就算累，我也是蠻享受的，其實。

當然因為這幾年都是踢邊後衛，所以每一次在準備期的時候，我真的會再多要求自己一點，真的比較辛苦一點。
因為我知道邊後衛要一直上下，所以每一次在逼自己訓練的時候，真的蠻辛苦的。
就是會多加強這些部分，但就是為了讓我在場上能夠持續下去。

以前的訪問中（大約2019年），「到海外踢球」是你的動力之一。那現在你的動力是什麼？

動力一直都還是有。
甚至如果國家隊有徵召的話，我當然還是會很樂意地去幫助。

現在如果真的有國家隊比賽的話，當然很興奮的是能夠跟其他國家比賽。
這大概就是我現在追求的。
就是追求能夠在比賽中找到不一樣的競爭性。
這是我現在一直在追尋的東西。
像年輕的時候是有想旅外嘛，那一定也是想要挑戰更高的地方。
那現在也是想要挑戰更高的東西，但是可能就是會在比賽中去尋找。因為已經可能沒有辦法旅外之類的，當然會有一些因素，也有可能可以，但不確定嘛。
但在不可以的情況下，那就是去比賽中尋找不同的一個競爭刺激這樣子。
現在在追求的是這項東西。

不管是中後衛還是邊後衛，我覺得後衛都是很需要經驗的位置。跟年輕的時候相比，累積這些經驗之後，你在場上看的東西有改變嗎？

這可能就不只是對自己，會是我周遭的人，或是團隊。
就是因為年輕的時候可能就是很專注自己。
我要把我自己工作做好。
那現在在看的方向就會不太一樣，可能就是希望怎麼大家一起更好，然後更團結、更一致性這樣子。
比較團隊。
比較可能看多一點，看年輕的選手。
甚至可以告訴他們，把我自己經驗傳承給他們這樣子。

當你開始看更多周圍、看整個團隊之後，會影響到你自己的表現嗎？

我覺得不會耶。
因為我覺得反而這樣子更全面的話，有的時候可能因為你的一致性更好了，那就不會變成只有你一個人要去守。
如果是你一個人要去守的話，可能比較難。
但如果說大家一起守的話，反而就比較輕鬆一點，事情變得簡單一點。

你在企甲踢了很長一段時間。你覺得這個聯賽這幾年有什麼變化？

聯賽對手一定有慢慢越來越好。就是現在可能就不是前段班是前段班，後段班是後段班。現在會有趣得更多，大家的競爭性也比較好一點，所以越來越有競爭力。

我有看開幕戰的直播，球門後面也有一些球迷。這些球迷的存在，對你來說是怎麼樣的？

我覺得對我們俱樂部跟對我們都蠻重要的。
因為我們就像小朋友的 role model 的感覺。
為什麼他們想踢球？他們可能就是看到我們有這些比賽，然後家長也看到我們有比賽。
我覺得地域性來說的話，就是看球變成一個文化，我覺得這個蠻重要。
然後大家一起有這個文化的時候，那這個球隊的氛圍就會不太一樣，那這個足球文化就慢慢出來。
就是很喜歡這個氛圍。

2019年你轉會到香港理文。剛到香港的時候，自己的狀態是怎麼樣？

一開始就是還蠻有自信，信心都有。
然後第一場打傑志就被灌。
那時候，你要說藉口嗎？我也不知道是不是。
因為對我來說，我是覺得，感覺很像我有拖累到球隊一樣。
但對我個人來說，這是我剛上場的第一場，我很重視。
可是其他隊友會覺得說，主力是有牌在身無法下場。
那時候傑志非常強，就是去到一個新環境裡面最好的隊。
然後那時候就想說，欸，這場還有機會這樣踢，然後結果怎麼踢成這樣子。
整個壓力就是給自己很大。

後幾場，就替補也上不了，有時候還沒有登錄。
有一次我記得，就是練習的時候練得很起勁，狀態還不錯。
然後到球場，因為他們常常到球場會在黑板上寫那個球衣號碼，然後沒有寫到我號碼。
我就：「那什麼意思？」
我就問我隊友說：「那個沒有號碼在上面是什麼意思？」
他說：「哦，就是沒有被登錄的意思。」
我說：「OK，OK，好。」

現在過了一段時間，再回頭看當時的自己，你會怎麼看那段經歷？

我覺得現在回頭看就是……
我那時候真的給自己壓力太大。
因為那時候一直要求自己要有表現。
那個時候壓力太大的時候，甚至會不太敢訓練。

我以前不喝咖啡，我就是從那時候開始喝咖啡的。
我隊友那時候也是每天一杯、兩杯。
我想說喝咖啡有用嗎？
他就覺得這樣子很像心情會比較放鬆一點，會比較舒服一點。
那時候都一個人啊，一個人就去個咖啡廳，然後喝一杯，點個咖啡這樣。
就是一個人時光的那種概念，然後自己沉澱這樣子。

我覺得那時候在香港踢的時候，然後再回到國家隊的時候，是兩個我。
在香港踢的時候我是很壓抑的，但是回到國家隊的時候我是很 free、很放鬆的。
但是一回去的時候我就整個……
完全不對，我這樣做什麼都不對。

我覺得這應該是心理壓力，真的一直想要拿到下一份合約。
那時候我們球隊的外援蠻多的，所以應該也是，對我來說比較難。
可是我隊友其實都蠻幫助我的。
他們說其實根本不是你的問題。
他說：「你不用給自己壓力太大。」
但怎麼可能。
那個時候已經封閉在自己的時候，我根本聽不下去人家講話。

2023年左右，你連續遇到一些傷病，看起來是一段很辛苦的時期。

那一陣子真的也蠻低潮的，也是連續受傷。
受傷也是會有一點影響啊，因為有些動作可能對我自己來說會比較限制一點點。
當然這些傷也是，那時候也是影響自己心理蠻多的。
那時候就想說，要不要開刀呢？那時候一直在想這個事情。
後來就是碰到我的體能教練，他就很願意幫助我。
他就說：「那不然你來我這邊訓練，那我就當作是贊助你這樣子。」
然後那時候就很勤奮地一直去訓練。
剛初期訓練的時候，那個腳的狀況就真的不是很好。
我不知道那是因為什麼信念一直支持我。
我覺得既然不開刀，那我就好好把這件事情做好。
訓練，然後每一天、每一週、每一次重複去做。
我能做我就做。
就算我真的很累，我也覺得今天應該訓練就要去。
然後就一直做、做、做。
到了一個轉機，就是覺得說：「欸，好像真的有好一點。」
所以才覺得，喔，我好像是做對了什麼的感覺。

大概花了多久，才開始感覺到自己真的有變好？

非常長。
我覺得應該有一年吧。
那時候我的狀況開始又慢慢開始起色，結果在友誼賽的時候，在馬來西亞傷到另外一隻腳。那一次也是傷到嚇到我。
那時候我真的嚇到，我以為真的要動刀了。以前也沒有什麼大傷過，也沒有經歷過，所以我根本也不知道我該怎麼去應對這些事情。所以在那一兩年當中，一直慢慢去摸索，去做了一些嘗試跟治療。
那時候也不知道訓練該怎麼做。
可能就是剛好遇到我的體能教練，以前也是我們球隊的防護員。
他就有幫助我，所以我才回到現在的狀態。

經歷過這些傷病之後，現在你面對自己的身體狀況，以及準備訓練的方式，有改變嗎？

現在的狀態我覺得是好。
可能小傷，但是現在會比較知道怎麼去應對這些事情。
如果說以前的話，可能就「啊，又開始、又開始」，就開始自我懷疑。
我覺得可能是我自己太慢去主動做這些事情，也是受傷了才知道。
我之前還是會練，但是可能不是那麼有系統的訓練。
可能就是每天跑步，繼續把我的體能維持好。
我還是會練，但是訓練的方式可能就不是這麼針對性。

我覺得能不要體驗就不要體驗。
因為那心理素質上要很強大。
然後再就是，幫助你的人其實也很重要，我覺得。
你要忍受你沒辦法做很多平常事情。
像運動啊、足球啊，那你沒辦法做，那真的很難受，也覺得很痛苦。
不能運動很痛苦，不能動很痛苦，真的。

從外面來看，我覺得 FUTURO 好像很重視青訓，現在也有預備隊。以一隊球員的角度來看，你怎麼看這些梯隊的存在？

簡單來說，它應該可能就是一個球隊很正常的一個制度。
在世界上。那球隊現在做的話，就是在台灣不正常的事情，我們先把它做正常。
因為在台灣有這個制度是比較少，那就是先努力把它做正常。
然後再優化的話，就是能夠送人到我們一隊。
那這就是會變成一個，本來就是一個職業隊、一個正常的一個系統。
你要說對我們來說有什麼存在或什麼，我覺得就是：
就只是把這件事情做正確而已啊。
對一個足球市場上，或是對一個俱樂部來說，這是一定要做到的事情。
這本來就要做到的事情。

你有國家隊、旅外，以及長年征戰企甲的經歷。走過這些不同的階段之後，你希望能為下一代球員留下什麼？

透過足球，我覺得你說要留下什麼……
我覺得如果大家有知道我，我覺得是非常好的事情。
我會覺得，啊，那我今天踢這麼多年足球沒有白踢。
至少有人還記得我。
可能看我一路走來，如果有些好表現，看到這些好表現也好，或看到一些低潮方面也好。
但就是有人有看到這些事情的話，我覺得都好。
至少可以讓他們知道，足球運動員這條路其實是怎麼樣的一面。
台灣足球運動員，其實你說簡單嗎？當然也是很不簡單。
他可能看到這件事，「哦，他有表現好的事情，希望可以像他一樣」，那這也很好。
或是看到我可能受傷啊，狀態不好，但是他怎麼維持，然後訓練什麼，那可能也都有一個啟發。
那我覺得這樣也好。
就是有這些事情，就是會有留下腳印。
那有些人看到這些腳印，就是知道我的存在，我覺得這樣就很夠。
這我要帶給人家什麼，那因為我現在也還沒有成為教練或什麼。
但可能就是這些經歷，至少有些人看到的話，會多了一些思考，不管是正面或負面都好。
那我覺得這樣也很足夠。

採訪側拍　Photo｜IShin